Bezmyślna wiara w statystykę. Statystyka to najprostsza metoda do naginania faktów, wystarczy zmienić odpowiednie kryterium wg którego kwalifikujemy przedmioty do różnych grup. Ktoś kto miał do czynienia z tym przedmiotem zrozumie co mam na myśli.
(...)
http://www.policja.pl/dok...iki/1-46733.pdf
Wklejam link, z litości dla Twoich wywodów bez komentarza...przeanalizuj sobie i pomyśl...młody kierowco. Życzę umiaru w ocenie umiejętności śwoich i innych młodych kierowców . Źródło ? Komenda Główna Policji. Oczywiście ona też manipuluje danymi. Prawda ?
Pamiętaj, NET to potęga, tylko trzeba potrafić z niej korzystać. Serdecznie pozdrawiam.
p.s zachęcam do korzystania z forum IFP, to naprawdę dobre forum i chętni do pomocy userzy. ( dla rozsądnych problemow - ja się przekonałam.)
p.s. II sorki, to do Twojego postu poniżej, Nie kompromituj się.
Ostatnio zmieniony przez jozefina22 2009-08-26, 23:52, w całości zmieniany 2 razy
Bezmyślna wiara w statystykę. Statystyka to najprostsza metoda do naginania faktów, wystarczy zmienić odpowiednie kryterium wg którego kwalifikujemy przedmioty do różnych grup. Ktoś kto miał do czynienia z tym przedmiotem zrozumie co mam na myśli.
Zauważ że 99 % statystyk w internecie dotyczą wypadków w weekendy, (,,).
Sorki, ale gadasz bez sensu. Pisząc o statystyce mam na myśli dane nie z "internetu", tylko dane statystyczne np. Komendy Głównej Policji czy sekcji Ruchu drogowego. Do tych danych mam nadzieję dotrzeć. Jak je dostanę to też napiszesz, że bzdury ? To, co ja mam myśleć o Twoich tezach, jak do tej pory ( mimo mojej prośby) nic nie podaleś na ich poparcie . Bądź poważny kolego, bo inaczej to rozmowa na poziomie taergowiska...a nie chcę by taką była, bo temat jest interesujący i wcale nie zakladam, że ja mam rację !/Pozdr.
p.s. W zasadzie to moder powinien Ci zwrócić uwagę, że cytowanie w całosci postu do ktorego się odnosisz zaśmieca forum. Cytuj tylko to, do czego się odnosisz. Będzie jaśniej dla innych userów. Tak przynamniej jest na forach na których piszę.
widać wolisz statystykę niż rozmowy z lekarzem, który pracuje na oddziale ratunkowym 10 lat... Cóż, Twój wybór, ale jednak ktoś z doświadczeniem jest dla mnie wartościowszym źródłem informacji niż dziennikarzyna tak naginający statystykę by pokazać to co chce.
Poziom targowiska... Masz rację, na targowisku też trzeba chronić swoich danych.
Próbujesz pokazać jak to empirycznie podchodzisz do wszystkiego, że liczą się tylko liczby na papierze, ale chyba w wypadkach to nie o cyfry chodzi, ale o ludzi?
Do postu powyżej.
Polecam slajd 15 z 43.
Największy udział w wypadkach to potrącenia pieszych, a nie zabiajnie przez młodocianych.
Swoimi atakami i wręcz obsesyjnym atakowaniem młodych ja nie rzucam, chyba ktoś inny? To bym nazwał kompromitacją, a może to już fobia?
Najlepiej dowalić tym co już ktoś powtarzał, że młodzi zabijają. Ty od razu miałaś 30+, nigdy nie byłaś młoda, Ciebie to nie dotyczy.
Widzę, że lubisz brnąć w zaparte...cóż Twój wybór. Mam takie pytanie do Ciebie, konkretne pytanie, gdzie w tych statystykach, jest ta podawana przez Ciebie, kobieta z tą komórką w ręce, co zabija ludzi na drodze....ja fantazjuje...., czy może jednak kolega ?
Materiał w podesłanym linku można jeszcze długo analizować i wiele "dziwnych" wniosków może z nich płynąć. Jedno tylko....twierdzisz nadal jeszcze, że te dane są niewiarygodne ? Pod publiczkę, zmanipuilowane ? Widzisz, ja wiem kto mi je podesłał, ot, taki sobie facet, który jest szefem wydziału RD na szczeblu KGP...oczywiście , dla ciebie zapewne mało wiarygodny gość...
A tak pytam, Ty tak, co masz na poparcie swoich tez ? Bo jak do tej pory nie przedstawiłes nic...zero, null, tylko swoje wynurzenia, a ja czekam...czekam... To już pytanie retoryczne. Partnerem do dyskusji dla mnie nie jesteś. Przepraszam.
Widzę, że lubisz brnąć w zaparte...cóż Twój wybór. Mam takie pytanie do Ciebie, konkretne pytanie, gdzie w tych statystykach, jest ta podawana przez Ciebie, kobieta z tą komórką w ręce, co zabija ludzi na drodze....ja fantazjuje...., czy może jednak kolega ?
Materiał w podesłanym linku można jeszcze długo analizować i wiele "dziwnych" wniosków może z nich płynąć. Jedno tylko....twierdzisz nadal jeszcze, że te dane są niewiarygodne ? Pod publiczkę, zmanipuilowane ? Widzisz, ja wiem kto mi je podesłał, ot, taki sobie facet, który jest szefem wydziału RD na szczeblu KGP...oczywiście , dla ciebie zapewne mało wiarygodny gość...
A tak pytam, Ty tak, co masz na poparcie swoich tez ? Bo jak do tej pory nie przedstawiłes nic...zero, null, tylko swoje wynurzenia, a ja czekam...czekam... To już pytanie retoryczne. Partnerem do dyskusji dla mnie nie jesteś. Przepraszam.
Pisząc kto je podesłał straszysz jakich to masz znajomych?
Materiały chyba ogólnie dostepne na stronie KGP.
Wyraźnie pisałem o manipulacji mediów, jednak do Ciebie nie dotarłem, znajdź słowa gdzie napisałem, ze dane policyjne sa niewiarygodne...
Trzeci raz czy któryś wspominać, że po rozmowie z lekarzem z 10 letnią praktyka na oddziale ratownictwa wiem to co pisze, jak dla mnie mija się z celem.
Wiek: 36 Dołączył: 17 Gru 2006 Posty: 37 Skąd: z pokoju
Wysłany: 2009-08-27, 12:53
Rozwalacie mnie czasami pogardą dla innych ludzi. Wszyscy co tu piszą są tacy cacy, nie łamiący przepisów i tacy wszystko wiedzący. Typowa przywara naszego polskiego narodu niestety.
Wiecie jaka jest różnica między waszą wiedzą a moją na temat co się stało? Ja tam byłem. Wiem jak jechałem. Wiem jaki był ruch. I wiem jak jechali panowie za mną. Ja siebie nie usprawiedliwiam. Nigdy nic takiego nie napisałem. Poleciałem sobie i tyle. Tylko ja nie wyprzedzam na zakręcie, na skrzyżowaniu i na trzeciego. A to zrobili policjanci. Ok zgadzam się...po to żeby mnie dogonić. Ale nie lepiej było żeby zatrzymał mnie patrol w Wieluniu? Z resztą jeden z nich podsunął taki pomysł, ale drugi (za kółkiem) stwierdził, że takich jak ja to on bez problemu dogania.
Chodzi o to kto ma więcej agresji w sobie. Kto wymyśla rzeczy żeby mi bardziej dokopać. Kto mi puszcza moralniaka, że ja to zagrożenie a oni to cacy.
Ja przez teren zabudowany jadę normalnie a oni z butem w podłodze. Ale to ja zabijam dzieci na przejściach na pieszych....
Ile razy widziałem tych panów jak nikogo nie gonili a pruli sobie po 140-170km/h na 8-ce. Gdzie tu jest moralność. Ja przekraczam prędkość to jestem zły...ok zgadzam się...ale to dlaczego ja nie mogę a oni tak?
No...może z racji pory trochę przesadziłam
Forum jest publiczne i każdy moze zbarać głos.
Cytat:
Pisząc kto je podesłał straszysz jakich to masz znajomych?
Nie bądź dziecinny kolego. Podając źródło informacji asekurowalam się na wypadek gdybyś kolejny raz podważal wiarygodność danych ( tak jak to było w przypadku linku z GW)
Cytat:
Trzeci raz czy któryś wspominać, że po rozmowie z lekarzem z 10 letnią praktyka na oddziale ratownictwa wiem to co pisze,
Rozmowa z lekarzem kontra dane z KGP, rzeczywiscie widac równowagę siły...argumentu....
Wyjaśnię Ci tylko jeszcze, bo widzę że zapomniałeś, iż dyskutujemy o sprawcach wypadków....Lekarz zaś jest specjalistą w ratowaniu życia a nie w ocenianiu kto jest sprawcą wypadku. Oczywistym więc jest, że nie wiesz o czym piszesz.
p.s. i nie zachowuj się w tej dyskusji, jak ta baba z fraszki Adama Mickiewicza " Golono, strzyżono...." bo idziesz w zaparte wbrew wszelkiej logice.
Wiek: 36 Dołączył: 17 Gru 2006 Posty: 37 Skąd: z pokoju
Wysłany: 2009-08-27, 13:05
W dane policji też do końca nie wierze. Kilka razy byłem świadkiem naginania statystyk w stylu: "po co to zgłaszać i tak nie znajdziemy kto to zrobił"
Wiem też, że jeśli chodzi o wypadki to w Polsce 99% z nich jest niby spowodowanych niedostosowaniem prędkości do warunków panujących na drodze. Bliska mi osoba zginęła jadąc 40km/h i też był taki werdykt. Nie popatrzyli, że na zakręcie były garby jak u wielbłąda, brak oznaczeń, dziury i ect. Mógł przecież jechać 5km/h albo w ogóle.
W dane policji też do końca nie wierze. Kilka razy byłem świadkiem naginania statystyk w stylu: "po co to zgłaszać i tak nie znajdziemy kto to zrobił"
W przypadku wypadków drogowych takie rzeczy zdarzają się niezmiernie rzadko - jedynie chyba kiedy mamy jakąś drobną stłuczkę i uczestnicy nie chcą tego zgłaszać tylko dogadują się między sobą. Zdecydowana wiekszość wypadków drogowych jest odnotowana przez policyjne statystyki.
Zacytuję tylko fragment raportu do którego link podaje józefina22:
Cytat:
Najwieksza liczbe sprawców wsród kierujacych, zanotowano w przedziale wiekowym 20-29 lat. Spowodowali oni 12 562 wypadki (32,8% wypadków spowodowanych przez kierujacych), zgineło w nich 1 321 osób, a 17 447 osób zostało rannych.
Najwyzszy wskaznik liczby wypadków na 10 000 populacji odnotowano jednak wsród
kierujacych w kategorii wiekowej 18-19 lat. Jest to grupa osób, która cechuje brak doswiadczenia i umiejetnosci w kierowaniu pojazdami oraz duza skłonnosc do brawury
i ryzyka. Przyczyna 49% wypadków, które spowodowali w 2008 roku była nadmierna
predkosc, o ciezkosci tych zdarzen swiadczy 68% zabitych sposród uczestników tych
zdarzen.
Nie chce tez z siebie robić świetego - sam nagminnie łamie przepisy (jak podejrzewam każdy kierowca) bo jadąc zgodnie z nimi pratycznie nie da sie jeżdzić. Uważam też jak i pewnie większość, że potrzeba porządnych dróg w kraju i że Policja często nie zajmuje sie tym, czym powinna, czesto pokazuje swoja bezradność w sprawach które wydają się błahe, często nie są w stanie pomóc zwykłemu obywatelowi, czesto omijaja bandytów i chuliganów i wola wlepić przysłowiony wręcz mandat pijanemu rowerzyście czy babci handlującej pietruszką na chodniku, ale jesli będziemy notorycznie podważać kompetencje policjantów do egzekwowania prawa, to napewno nie będziemy mieć w kraju lepiej.
ziemniak26, sam mówisz że jechałeś za szybko. Dostałeś zatem mandat i wszystko powinno być ok. Policjanci złamali przepisy przy pościgu, ale wyjatkowo uważam, że mieli rację, bo inaczej nie da sie kogoś zatrzymac.
Ale jaki problem w tym żeby wystawić na dach koguta jak tylko zaczął się pościg?
Tylko pytanie czy wtedy mogliby za cokolwiek ukarać mandatem?
Bo chyba każdy kto widzi we wstecznym lusterku radiowóz zdejmuje nogę z gazu i jedzie przepisowo aż do bólu.
Wiek: 36 Dołączył: 17 Gru 2006 Posty: 37 Skąd: z pokoju
Wysłany: 2009-08-27, 18:21
red napisał/a:
Tylko pytanie czy wtedy mogliby za cokolwiek ukarać mandatem?
Bo chyba każdy kto widzi we wstecznym lusterku radiowóz zdejmuje nogę z gazu i jedzie przepisowo aż do bólu.
To się nazywa prewencja. Efekt ten sam - kierujący zwalnia - mniejsze zgorszenie społeczne.
To się nazywa prewencja. Efekt ten sam - kierujący zwalnia - mniejsze zgorszenie społeczne.
Nie do końca ten sam, bo mandat jest bardziej dotkliwy niż brak mandatu
A zgorszenie społeczne czesto wynika z uszczuplenia portfela o pewną sumę pieniedzy...
Policjanci złamali przepisy przy pościgu, ale wyjatkowo uważam, że mieli rację, bo inaczej nie da sie kogoś zatrzymac.
Ale jaki problem w tym żeby wystawić na dach koguta jak tylko zaczął się pościg?
Wystarczy - że tak jak pisałem wyżej - wrzucą koguta na dach, a nie będą czekać, aż gościu wyłapie wszystkie punkty lub kogoś nie daj boże zabije. Wystarczy jedno wykroczenie. Tylko czy za paliwo się zwróci?
Wystarczy - że tak jak pisałem wyżej - wrzucą koguta na dach, a nie będą czekać, aż gościu wyłapie wszystkie punkty lub kogoś nie daj boże zabije. Wystarczy jedno wykroczenie. Tylko czy za paliwo się zwróci?
Ale nikt tutaj nie pisał że gonili go przez pół Polski, tylko że zanim go dogonili i zarejestrowali wykroczenie drogowe minęło trochę czasu i policjanci też złamali jakies przepisy.
Nie dajmy się zwariowac bo za chwile okaże się, że statystyki policyjne sa sfałszowane, a 99% śmiertelnych wypadków drogowych powodują policjanci w nieoznakowanych radiowozach
Pomógł: 7 razy Dołączył: 12 Mar 2006 Posty: 960 Piwa: 6/3 Skąd: Oklahoma Village
Wysłany: 2009-08-28, 22:37
Podsumowując, to ziemniak26 złamał przepisy ruchu drogowego a Policjanci go ściagli ... więc jak napisał powyżej red "nie dajmy się zwariować". Nawet arogancja funkcjonariuszy, jeśli miała miejsce, to nie zmienia powyższego bezspornego faktu.
To trochę tak jak z bronią palną. Jak Policjant miał by zatrzymać bandytę który do niego strzela gdyby sam nie mógł do niego strzelić ? Jak zatrzymać pirata drogowego nie łąmiąc przy tym przepisów ruchu drogowego ? Cóż z tego że zatrzymał by go patrol policji w Wieluniu jeśli nie dysponowali by dowodem na przekroczenie prędkości przez niego ?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
